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接到方冰同志电话,让我到辽宁大厦出席一个座谈会,说是中国作家代表团从黑龙江访问结束后到达辽宁,在这三十多位作家中有一半是诗人,辽宁的诗人们与代表团的诗人们聚会一下。悄悄告诉大家,本书首发,想更快阅读,百度搜索就可以了。
粉碎“四人帮”之后,被禁锢多年的新诗开始梳理自己的羽毛。一些诗人重返诗坛,大家向往交流,向往团聚。我赶到辽宁大厦,在一个宽敞的大会议室里已坐满了人。来辽宁的有艾青、苏金伞、公木、公刘、刘剑青、包玉堂、莎红、苗得雨、石英、郭宝申、李小雨、吴超、孙绍振;参加座谈的辽宁诗人有方冰、阿红、晓凡、厉风、解明、刘文玉、路地、高广成、柳清波、陈秀庭、姚莹、孙日成、丁晓翁、徐光荣、荆鸿、陈进化、李荔等。
方冰在开场白中讲道,诗歌是文艺的一部分,被“四人帮”搞得一塌糊涂,一团混乱。凡是不符合“样板戏”标准的都给否定掉了,说假话成风。文艺作品中诗最多,诗如何接受遗产,怎样在中国旧诗和民歌的基础上发展新诗,怎样创新,都有赖大家探讨。阿红首先发言,他说,解放思想,怎样解放?“四人帮”打倒了,还是感到影响不小。肃清流毒是长期的工作,诗歌要不要有真情实感?要不要有真切感受?有很多诗看起来是借来的材料,从报纸上找材料,把散文缩了一下,于是产生“诗”。还有的叙的事,抒的情,都是仿制品。许多诗生活气息浅薄,不像在座的老诗人的作品那样生活气息扑面而来。另外什么是时代精神?是不是用大话、玄话、高话喊出报纸上的话,时代精神就强了?如何理解时代精神?如何在作品中表现时代精神?打倒了“四人帮”,向四个现代化进军,国家和人民都充满了希望,同时我们也看到生活中一些不符合党的十一届三中全会路线的东西,看不胜看,数不胜数,诗能不能接触?小说提出破禁区的问题,诗有没有禁区?能不能突破?新诗如何创作?如何发展?十年二十年后,一百年过后,新诗的形式会怎样?
方冰说:诗为政治服务怎么服务?刊物上纪念日特集,为什么不“打”人儿?我常常不愿看。阿红说:《诗论》里面写的是启蒙的东西。艾青说:“放毒”不少。方冰对艾青说:你的诗启蒙不小,我到延河就背着你的《大堰河》。艾青见没有人接着发言,便开玩笑说,这么多人,压场,干脆散会吧!他说,我们也希望听一听,脑子活动活动,否则僵化了。点名讲话是最僵化的办法,点到谁谁头疼,自由发言最好。每个人脑子里至少有十个问题吧,但为什么不拿出来?总是有原因的,或者没抽烟,没喝水,早饭大约都吃了吧?不要把写诗的同志、写诗的朋友叫“老前辈”!公刘认为,阿红提的问题扼要、准确。路地说,目前诗歌不大活跃,将来一定会活跃。“比较勇敢”的人才能成为诗人。都是写应该说的话,而不是写想说的话,一百年、一千年也不能繁荣。中央提出了解放思想,但下面步履艰难。总是“没见过,这行吗?”包括一些编辑,一些地方领导,所以省内文艺状况不能令人满意,拿出的作品不招人读,不如去读唐诗。
晓凡说,这些年诗把读者的胃口败坏了,也把诗的威信扫地了。文艺不反映生活,我们不主张诗专门去鞭挞阴暗面,但不去战斗,爱憎都不鲜明,要诗干什么?公刘的《哀诗魂》是战斗的。
辽宁的诗人们都希望客人们、诗坛“老前辈”们多讲讲。艾青笑笑说,你们,我们,咱们,老前辈,太可怕了!这个会开得活跃,提出的问题深刻。只有政治民主的制度下才能达到百花齐放。写诗的人这么多,一人放一朵花,千百万朵花就出来了。诗没有特点,没有个性,就不可能百花齐放。歪曲,造成文化专制主义,当然不止是诗歌,结果是文化凋零,纸做的花,塑料花都出来了。看起来很繁荣,但有一个好处,不会凋谢,不需要种子,泥土也不要。统治文坛多少年?不只是从江青开始,姚文元、张春桥早就经营了。更多的考据是历史学家的事。我们受害者沉默吧!沉默是一种抗议,也是一种怯懦。实践是检验真理的唯一标准,这唯一很重要。为什么帮气、帮风,每逢纪念日汹涌而来?主要观点不出社论范围。诗,社论,分工不同,一个逻辑思维,一个形象思维。如何经形象思维解决问题?我没有回答。既没这个魄力,也没这个勇气。我们没提倡所有人写风景,也没提倡所有人写爱情。但写风景、写爱情应允许。千人一面,似曾相识的东西太多。为什么不能画自己的东西?上海有个画家没东西画了,画梅花,她在丛中笑。熊猫到处有,白猫,两个黑眼睛,动作像一条虫在爬。物以稀为贵,这样的艺术!艺术应是自己看也喜欢,别人看也喜欢。这里包含着对美学的认识。我认为,自己认为美的东西,不要放弃,不要人云亦云。不要像戏里的“平安无事啊”。自己要坚持自己的美学观点,一个诗人不坚持自己的美学观点,他不可能写出好东西。他这样写当然“平安无事”了,但浪费纸张。坚持观点,是不是不谦虚?不是的。这样才能避免公式化、概念化、形而上学。这些年吃了猛药、烈性药,醒过来了。感谢中央粉碎“四人帮”,刀不刃血,一弹不发,这个漂亮仗打的。如没这个事情,还能在辽宁在辽宁大厦,当贵客接待,抽中华烟?别做梦了!老老实实在牛棚待着吧,当然不一定吃草。几个元帅生命都被夺走了。前年的10月6日以前,他们神气得可以伤害总理,我们算什么?蚂蚁一样。当然现在过来了,“俱往矣”!
老诗人苏金伞说,见到许多写诗的同志,很高兴。大家都想解放思想,怎么解放?敢不敢解放?不仅从“四人帮”开始,假“左”真右,宁“左”勿右,早就成为条条,怎么来突破?这不是一个小问题。一两个勇士也不行。这是多年形成的思想状况,需要大家共同努力,敢于突破,敢于解放。
曾经在1932年听过鲁迅讲课的《中国人民解放军军歌》歌词作者公木说,诗要战斗,义愤出诗人,困难的是敌人是谁,怎么认识他。写诗总得要有才、有胆、有识、有力。过去反帝、反封建、反蒋介石,总要代表人民说话。代表人民说话,就抄社论?那不行。要抒自己之情,能做到什么程度就做到什么程度。这时艾青插话:力所能及。公木说,自己觉得对的就应坚持,有人反对,可以不考虑。好多作者主张形象思维,但写起来就不按这个办了。3月份编辑约“五一”稿子,书生也知道“五一”的意义,找一点形象,就写了。现在我自己还不能完全拒绝此类约稿。
公刘说,我好多年没写诗了,粉碎“四人帮”给了我歌唱的权利和责任,自己经历得多了一点,想的也就多了一点。他说,我们这样大的国家,不可能一帆风顺。也许将来有一天,批判到这个深度,明白产生“四人帮”的历史原因。东方大国,背着沉重的历史包袱的大国,特殊的历史现象。如果不是把“四人帮”本来面目揭批深透,就会停留在表面的现象,就不可能写出代表亿万人的诗。必须把事情看得深一点,否则对“四人帮”的批判无法入木三分。什么样的爱情诗可以写,什么样的爱情诗不可以写,没有正面提出,也没有正面回答。也不知等什么人登高一呼。艾青插话:等你嘛!公刘说,整个历史大潮流汹涌澎湃,只要我们为社会主义歌唱,为四个现代化歌唱,何罪之有?我们的诗歌作者不管走过什么道路,走到一起来了,我们都为四个现代化歌唱。
苗得雨讲到应以源为源,不要以流为源,现在有些人写作不从生活出发。他说,“深水有肥鱼”,要到水的深处去捉鱼。这些年不仅不去深水,浅水池也不去,就在水边捉两条。还有的有一点生活就写很多东西。据说五百吨矿石才炼出两斤金子。文艺作品如何提炼?一斤豆子想轧出一斤油是不可能的。我们既要有生活基地,又要跑些地方充实,加强自己。诗要含蓄,“明白文章糊涂诗”,诗不能太实,太实不为诗。要向民歌学习。民歌是一切文艺形式最早的。古今中外的大诗人都从民歌吸取过营养。
在座谈会上,还有许多诗人发言。座谈没有固定的话题,真正是畅所欲言,好像春风里自由飘荡的一只风筝。座谈之后,大家兴致极高的,在辽宁大厦门前随意地排了四排,合了一个影,留作永久纪念。
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