第四百二十九章   科技是第一生产力

    陈飞扬故意停顿了一下，吊足胃口，接着说道：“我个人认为，单纯地扩大生产，并没有多大的意义，无非就是把财富搬运地更快更多，依然不能成为财富的生产者。http://www.baiwenzai.com/1410712/”

    白言松问道：“你办了企业，提供了工作岗位，养活了很多职工，为社会提供了产品和服务，换取了财富。为什么不是生产者呢？”

    “这就是问题所在了，我们的很多老板，最爱说的一点，就是自己提供就业，养活了很多人。但这些人是不是不用工作，免费领工资呢？显然不是，他们领取的工资，比起自己创造的价值，只是很小的一部分。

    从本质上来说，是工人用自己提供的剩余价值，养活了老板。

    所谓的没有老板他们就要饿死，这个说法是不成立的。

    劳动者到哪里都是劳动，以前没有私企的时候，他们也靠劳动养活自己。

    现在是政策变了，鼓励私人企业发展，这才有了搬运财富的机会。”

    白言松双眼都在冒星星，这家伙太敢说了。

    而且他说的东西很有道理。以前没有私企，工人不一样也有工作吗？

    只是关于私企和国企的讨论，这些年来一直都没间断过。

    白言松顺势就问道：“说起私企和国企，你觉得两者的区别在哪里，哪种企业的效率更高？”

    “那就得看你对效率的定义了，如果是单单指赚钱的效率，当然是私企更高。

    因为私企是老板个人的，他想方设法赚钱，就会把一切不能赚钱的东西都舍弃掉。

    但国企不能这样做，我们都知道，以前的国企，与其说是一家企业，不如说是一个大家庭，职工的吃喝拉撒全都要管。

    稍微大点的国企，都有职工医院，幼儿园，小学，甚至是中学，这些额外的支出，对任何企业都是一个沉重的负担，所以国企发展到现在，越来越不堪重负，纷纷倒闭，或者改制成私企。

    私企轻装上阵，除了给职工发工资，什么都不用负担，效率想不高都难。

    但有些老板没有意识到自己享受到的巨大政策红利，把一切成功归于自己的英明神武。

    顺便说一句，我可不是看人挑战不吃力，冷眼旁观说风凉话。

    我们的华兴小灵通，以前就是一家国企，后面改制成私企，但是我们没有抛弃任何一个职工，依然在履行国企的责任，我们现在仍然有福利分房的政策，下一步准备把职工医院重新开起来。”

    观众席上的人纷纷鼓掌。

    白言松不是那么好糊弄的，他继续盯着“生产者”这个话题问：“我们都知道，社会分工不同，恐怕没有几个老板会到一线亲自当工人，那么按照你的说法，是不是老板就没法成为生产者了？”

    “是，也不是。”陈飞扬说道：“你非要说老板不劳动，那也不现实。老板费心费力，组织生产，当然是劳动。但是你要说贡献，我们就得具体情况具体分析，是不是赚到钱，就算是对社会做出了贡献，还是提供了什么东西，让社会的财富总量增加。

    如果增加了财富总量，确切来说，就可以算是生产者了。”

    白言松说道：“老板生产商品，促进货物流通，给员工发了工资，让员工有能力消费，刺激了内需，从而扩大了市场，增加了财富总量，这难道不算贡献吗？”

    “老板们主观上是为了自己赚钱，客观上扩大了市场，当然是一种贡献，但并不属于增加了财富总量。

    因为财富总量不是凭空而来，你需求大了，财富自然就多了？那我现在需要一个亿，你能凭空变出来给我吗？

    古代的物质生活匮乏，穷人连饭都吃不起，难道他们没有需求吗，他们又不够勤奋努力吗？当然不是，是生产力低下，导致他们的财富总量增长缓慢。”

    白岩松顺势说道：“我懂了，你是在说生产力。那么应该怎么做，才能促进生产力的提升？”

    陈飞扬斩钉截铁地说道：“科技是第一生产力，这句话是总设计师在六年之前说的，高屋建瓴，振聋发聩。

    可惜我们的很多企业家，都以为科研是国家的事，跟自己没有关系，自己只要等着享受别人的科研成果就行。”

    白言松显然做了不少准备工作，总是能够很好地找到切入点，跟陈飞扬杠上。

    一方面，有争论才有说服力，一方面，杠起来的节目效果更好。

    “我跟不少企业家谈过类似的话题，他们觉得很委屈，科研的投入高，风险大，回报还小。

    社会分工不同，企业家不是科学家，主要使命是赚钱，促进经济发展。赚钱有什么错，不明白为什么总有很多人骂，是因为仇富的人多吗。”

    “不能简单地归结于把骂声归结于仇富，袁老前不久荣获特别贡献奖，得到五百万元的奖励，有人骂吗，大家都说拿少了。

    老板们享受了改革开放的红利，掌握着巨大的财富，如果一毛不拔，对国家和民族没有一点贡献，那么挨骂有什么委屈的。

    你既然是站在自己的角度，维护自己的利益，那么就不能指望老百姓也站在你的角度，维护你的利益。

    你赚了这么多钱，有了里子，还想要面子，天下哪有那么便宜的事。

    深受国内很多企业家推崇的米国，科研创新就是由大企业牵头，每年投入科研的费用，都是天文数字。

    我们的有些企业家，只看到贼吃肉，没看到贼挨揍。只想享受权利，不想承担义务。

    恕我直言，这些人的存在，对于国家的发展，民族的复兴，只能起到副作用。”

    白言松的表情有些凝重，这确实是一个稍显沉重的话题。

    现在社会上的风气日渐浮躁，一切向前看。很多老板赚了钱之后，经常发表极度不尊重知识的言论。

    你指望他们花钱搞科研？

    “你是否坚定地认为，只有科技才能兴国呢？”

    陈飞扬毫不犹豫地说道：“科技是国家强盛之基，创新是民族进步之魂。”